Дипломы в фандоме

[Маг и Чародей]

Обычно размахивание дипломом о профильном образовании меня совершенно не волнуют. Они идут в дискуссиях к фикам, там в какой-то момент обсуждение забредает в такие дали, что становится совсем неинтересно и где-то в гуще слов возникает пресловутый "диплом".
Сегодня я впервые столкнулась с объяснением позиции модератора исходя из наличия/отсутствия диплома. Господа, я поняла всех, кто ранее говорил о недопустимости подобного в фандоме. Меня не просто покоробило, меня на эту фразу выбесило. Хотя я ни разу не фанартист и Тошку посещаю исключительно как читатель/зритель. Там и комментариев моих хорошо если десяток наберётся. За два года.
Фандом всё же собрание людей в массе своей весьма далёких от живописи. Вводить правила, которые большинство не в силах даже понять (спасибо, что термины читабельны), жёстко регламентировать допустимость определённого набора материалов (сейчас я про бумагу в клеточку) и вводить подобные критерии абсурдно! Даже если рассматривать любимых мною японцев, то под определение "фанарт" по-тошокански они ещё попадают, а вот в "критерии" половина не впишется. И ничего. Все считают, что это нормальные рисунки. Ну рисует так автор, что с него возьмёшь?!
Так вот, когда к этим непросвещённым, к беде своей, людям спускается с высот небесных модератор, наделённый профильным образованием, игнорирует по-сути 4 страницы возмущённых криков о недопустимости подобных правил хочется плеваться.
Позиция "вы меня не знаете, потому что я свой фанарт здесь не выкладываю, но можете сходить ко мне в дневник" меня убила окончательно. Люди, которые выкладываются в сообществе, которые и составляют активную часть сообщества говорят "против", но модер - "за".

Было большое желание пройтись и по "идее", и по "узнаваемости", и по "чистоте". Но пока писала уже успокоилась Я продолжу читать эту дискуссию, из личного мазохизма. Всё же я участник, хоть и пассивный, сообщества. Про принцип "удобно всем: и модераторам, и участникам" там уже речи не идёт, но посмотрим к насколько ничтожным изменениям в правилах приведёт народный ропот. Правда, если модер ещё раз заикнётся про диплом или профильное образование, я отпишусь. Терпеть подобное - чересчур для моего мазохизма.

PS Рисунки в конспектах нашли замечательные)))

PPS Фан-арт (англ. fan art) — разновидность творчества поклонников популярных произведений искусства, производное рисованное произведение, основанное на каком-либо оригинальном произведении (как правило, литературном или кинематографическом), использующее его идеи сюжета и (или) персонажей.

Фан-арт может представлять иллюстрацию, пародию, корректуру, кроссовер («переплетение» нескольких произведений), и так далее.

В более широком смысле — любое производное некоммерческое произведение, созданное поклонником какого-либо оригинального произведения.©

PPPS У парня, нарисовавшего ручкой замки, сегодня был офигительный приход по статистике))) То-то он в непонятках будет)))

@темы: Блич, Грустное, Люди, Я

Comments

[Neshi]

Маг и Чародей
Не понимаю, что все так взбесились от этих требований. И не могу согласиться с тем, что хороший фанарт не пройдет по "критериям". Имхо, то, что не пройдет ценз на тошокане не пройдет ценз и на уроке изо в первом классе, а именно рисунок на мятом тетрадном листике в пятнах от кофе. Регламентируется ведь не сколько художественый уровень работы, сколько форма подачи. Лично я считаю, что приносить на сообщество фанарт, нарисованный на листочке в клеточку - попросту неуважение к себе и остальным участникам сообщества. А что касается узнаваемости персонажей... так имхо фанарт это и так подразумевает, иначе в чем смысл.

[Маг и Чародей]

Neshi
Могу ответить как модератор. С текущими требованиями и "критериями" можно зарубить любой фанарт, просто потому что не понравилось. Они настолько расплывчаты, что под них при желании можно засунуть всё, что душа пожелает.

рисунок на мятом тетрадном листике в пятнах от кофе.

Напомните мне когда и где и в каком сообществе такое выставлялось? Мне почему-то не свтретилось. Рисунков с посторонними линиями, следами от обуви и пятнами я вообще в пуликуемом фанарте не видела. Может кто-то где-то и выставляет для своих, но широкой публике не выносят.

Лично я считаю, что приносить на сообщество фанарт, нарисованный на листочке в клеточку - попросту неуважение к себе и остальным участникам сообщества.

Я так не считаю. Если у человека, допустим, была свободная пара в институте и была задумка, которую он достаточно давно хотел воплотить и у него получилось, то почему нет? Если у него нет фотошопа или он не умеет им пользоваться? Ведь далеко не все могут справится с этой программой. Почему его заносят в категорию "людей второго сорта", лишённых права выставляться на тошокане?
Фанарт в моём понимании - это любое произведение, созданное фанатами по мотивам некого произведения. Любое! И он никак не ограничивается по материалам и инструментам.

А что касается узнаваемости персонажей... так имхо фанарт это и так подразумевает, иначе в чем смысл.

Смысл фанарта в выражении своих чувств, переживаний, в подражательстве иногда, а иногда его рисуют просто в подарок. Там куча смыслов и ни один из них не связан с похожестью.
Если рассматривать фанарт адного и того же фанартиста по разным фандомам, то они будут похожи друг на друга, но не на канонических персонажей. Нет, мы их узнаем, конечно, по причёскам, по одежде, по окружению. Эту ситуацию отлично продемонстрировали мангаки на 10-тилетие манги "Ван Пис". Все канонические герои были внешне похожи на кого угодно, кроме себя. Но их узнали. Именно из-за того как они одеты, причёсаны, позам и т.д.

[Neshi]

Маг и Чародей
Про то, что правила слишком расплывчаты - согласна. Но я не представляю, как можно четче сформулировать правила по рисованию.

Напомните мне когда и где и в каком сообществе такое выставлялось?

мятые тетрадные листики, сфотографированные на телефон, точно видела, но где - уже не впомню. Впрочем, это было не на тошокане, что не может не радовать)

Я так не считаю. Если у человека, допустим, была свободная пара в институте и была задумка, которую он достаточно давно хотел воплотить и у него получилось, то почему нет? Если у него нет фотошопа или он не умеет им пользоваться?

Фанарт ведь и на туалетной бумаге можно нарисовать... ну, если была задумка, а ничего лучше под рукой не оказалось)) Видимо, меня слишком строго дрессировали в художественной школе и после про важность формы подачи своего творчества. Не могу сказать, что форма подачи важнее качества... но нарисовать лучше, чем получилось, может не каждый, а вот то, представлен ли рисунок в приличном виде (нормальная бумага, оформление поста в соответствии с правилами соообщества и тд) - это уже исключительно вопрос уважения к читателям сообщества.

Смысл фанарта в выражении своих чувств, переживаний, в подражательстве иногда, а иногда его рисуют просто в подарок. Там куча смыслов и ни один из них не связан с похожестью

Я немного не это имела в виду, а то, можно ли вообще назвать фанартом по персонажу работу, где этого самого персонажа можно узнать только по подписи.

Фанарт в моём понимании - это любое произведение, созданное фанатами по мотивам некого произведения. Любое! И он никак не ограничивается по материалам и инструментам.

Ну, уж если совсем начистоту, то я считаю, что сообществу-тысячнику счастье в виде "любого" творчества не надо. Вероятно, я слишком категорична в данном вопросе, но, по этой причине, я и не полезу ни в модерирование чего-либо, ни в тот рассадник безумия флуд в комменты.

[Маг и Чародей]

Neshi

Но я не представляю, как можно четче сформулировать правила по рисованию.

А никак. Необходимость в правилах по рисованию появилась после "ноздря-арта" (не совсем, конечно, только после него, но он стал последней каплей), такой "фанарт" нужно просто удалять. Без разговоров, объяснений и прочего. Для этого не нужен модер с худ.образованием. Для этого просто нужно услышать мнение людей, высказавшихся в комментариях
.

Фанарт ведь и на туалетной бумаге можно нарисовать.

И он останется фанартом. Вопрос в его ценности для сообщества будет заключаться только в мастерстве самого художника.

оформление поста в соответствии с правилами соообщества

Вооот! Нормальный человек читает правила перед тем как выложить что-то в сообщество, поэтому правила должны быть доступны.

Видимо, меня слишком строго дрессировали в художественной школе и после про важность формы подачи своего творчества.

А это продолжение. Большинство людей рисующих и не только рисующих фанарт не имеет такого образования. Если вводить подобные правила, то следует и объявлять, что фанарт здесь могут выкладывать лишь люди с определённым уровнем профессиональной подготовки.

можно ли вообще назвать фанартом по персонажу работу, где этого самого персонажа можно узнать только по подписи.

А почему нет? У автора такой стиль изображения и своеобразное видение персонажа. А некий уровень ООС никто не запрещал.

сообществу-тысячнику счастье в виде "любого" творчества не надо

Большинство в сообщество своё любое творчество и не несёт))) Там нужен модер, который будет выполнять чисто административную работу: не допускать выцарапывания глаз и поливания помоями в комментах, следить за "замками", выкидывать явные "ужоснахи" и в спорных случаях ставить голосовалку. И наличие спец. образования, на мой взгляд, тут будет только вредить.

[Neshi]

Маг и Чародей
Простите, что отвечаю так поздно - уезжала на выходные и вот только добралась до разбирания завалов в избранном. Я так полагаю, что все уже успели об этом забыть и остыть, но, подумала, что оставлять пост без ответа попросту невежливо)

"ноздря-арта"

кажется, этот арт я пропустила(

такой "фанарт" нужно просто удалять. Без разговоров, объяснений и прочего.

Сочтут модераторским произволом и будут возмущаться. К тому же, по каким критериям, кроме личной имхи, модератор будет оценивать грань между "фигня, конечно, но пусть висит - вдруг кому-то, да понравится" и "а вот это удалять без сожаления"? А так от недовольных ценителей фигового арта можно хоть правилами прикрыться.

А это продолжение. Большинство людей рисующих и не только рисующих фанарт не имеет такого образования.

Если вводить подобные правила, то следует и объявлять, что фанарт здесь могут выкладывать лишь люди с определённым уровнем профессиональной подготовки.

Я повторяюсь, конечно... но все люди посещали уроки рисования в первом-пятом классе. И я стопроцентно уверена, что требования к бумаге (не тетрадная, не мятая,с ровными краями итд) были у всех. Так что в этом плане образование у всех было одинаковое.. так при чем тут профессиональная подготовка?)

В общем, взгляд на критерии ценности фанарта у нас с вами совершенно противоположный и спорить дальше, имхо, совершенно незачем. Вашу точку зрения я понимаю, вы мою, полагаю, тоже... только менять свое мнение все равно ведь никто не собирается

И наличие спец. образования, на мой взгляд, тут будет только вредить.

а вот тут согласна) наличие спец образования порождает чрезмерную критичность к чужому творчеству, что и видно по моим комментам)) хотя хороший вкус и владение простейшей терминологией арт-модератору, конечно, не повредит...

[Маг и Чародей]

Neshi
Все помнят и ждут дальнейшего развития событий)))

Да, мнение на фанарт у нас совершенно разное и хорошо, что идея переубедить оппонента не появилась

по каким критериям, кроме личной имхи, модератор будет оценивать грань между "фигня, конечно, но пусть висит - вдруг кому-то, да понравится" и "а вот это удалять без сожаления"?

К сожалению показать его я не могу - автор удалил изображение под давлением комментаторов.

[Neshi]

Маг и Чародей

Все помнят и ждут дальнейшего развития событий)))

да вроде и некуда дальше))) только если то же самое по второму кругу...

К сожалению показать его я не могу - автор удалил изображение под давлением комментаторов.

эх, ну как всегда я все самое интересное пропускаю))